Od 2013 je že dosti vode preteklo....

Super!

BMW: po tvoji logiki, so vsi za v smeti, saj z nikomer nič ni ker je Mercedes tako superioren. Kaj misliš da bi bilo, če bi Sebastjan vozil Mercedes ta leta in pa Lojze Ferrari? Misliš da bi bil Lojze nasmejan? Zanimivo je to, da od leta 2009 do 2013 Lojze niti enkrat ni bil resno vpleten v boj za prvaka. Ko pa je nastopila nova hibridna era in je Mercedes naredil raketo je vedno v igri za naslov. Medtem ko tudi za Sebastjana ne moremo reči da je bil pri Ferrariju kdaj resno v boju za prvaka, je bil pa vsaj 2x drugi.

Dokaj resno Seba 2018, Lewis 2012. Se pač ni izšlo.

Kako resno 2012 ko je bil 4 na koncu?

@fero, je bil kar v igri tekom sezone, ene 2x mu je avto crknil vmes pa je na koncu zaostal.

Hamilton je imel 2012 5 odstopov in 4 zmage, Vettel 1 odstop in 5 zmag. Alonso recimo samo 3 zmage 2 odstopa pa je bil drugi za 3 točke...

@Fero: "Kaj misliš da bi bilo, če bi Sebastjan vozil Mercedes ta leta in pa Lojze Ferrari?" .....pol bi bil Lojze prvak leta 2018 pa morda se kaksno leto. Ostale naslove pa bi verjetno prej osvojil Rosberg pri Mercedesu, ki je bolj konstanten voznik od Vettla pod pritiskom. Se ne vrti tolko. Tako za Vettla bi bil izkupicek najbrz enak. Morda pa bi le osvojil kaksna 2-3 naslova.....Definitvno jih ne bi osvojil 6.

Sebastian Vettel: od VN Turčije 2010 deklarirano prvi voznik RedBulla in Helmutov ljubljenček, 4 naslovi na podlagi genialne Neweyove aerodinamike, 2014 ga opere novinec v moštvu RedBull Daniel Ricciardo (3 zmage, Vettel 0 zmag), od 2015 pri Ferrariju, kjer je v odločilnih trenutkih vedno pogrnil.Ko pa ga je 2019 pral LeClerc celo sezono, pa mu je Vettel z incidentom v Braziliji odščipnil skupno tretje mesto v skupnem. Namerno. Pri Racing Pointu še jim bo žal, da so se usmilili tega nesposobneža. In še desert za vse Feroje in Macolarje - v istem moštvu bi Lewis pošolal Vettla, da Seb ne bi vedel niti, kak mu je ime. Dejstvo !

@BMWZ4, itak. Še Rosberg bi ga lepo pošolal.

Rosberg je veljal za naslednika Alaina Prosta -z eno besedo profesor. Žal ni bil dorasel Lewisovem talentu in killer instinktu, ko pa mu je 2016 uspelo premagati Hamiltona, pa ga je to izčrpalo do te mere, da je moral prenehati z aktivnim dirkanjem. In če bi Rosberg v istem moštvu uporabil samo pol prijemov iz leta 2016, bi Seb doživel živčni zlom že na polovici sezone. Od začetka sem gojil zamero proti Helmutu, ker je tako hladnokrvno degradiral Webbra, ki je kljub vsemu odločilno pomagal pri vzponu Red Bulla ter bil 2010 na vrhuncu kariere, vendar pa ga po vseh teh letih razumem. Možakar je takoj uvidel, da je Vettel winner driver, ampak le pod pogojem, da ga ujčkajo in da nima konkurence v moštvu. Kar pa v Mercedesu proti Lewisu ali Rosbergu nikoli ne bi imel. Prav zaradi tega je prav smešno primerjati Lewisa, ki je imel 2007 ognjeni krst v F1 proti absolutni Nr.1 Alonsu in je bil na koncu za 1 piko oddaljen od prvaka v svoji krstni sezoni, proti Sebu, ki je imel v starem Avstralcu zvezanega tekmeca v moštvu.

Lojze je na koncu zaostal za 91 točk. Toliko o boju za naslov. Kar se pa tiče 4 naslovov glede genialnosti Adrijana, je pa smešno sploh omenjat. Vse to je sedaj v Mercedesu. Kar se pa tiče vaših ugibanj, so brez osnove, jaz sem pred tem le podal podatke o preteklih letih kako je bilo.

Kakšnih 91 točk, se ti meša?

Fantje jaz z vami vidim da nimam kaj debatirat! Ne znate izračunat enostavnega odštevanja, pa ne me hebat! Sebastjan 281 točk. Lojze 190 točk.

Ne vem več, a je ta Z4 zdrogiran ali pa samo čuden

matt, brez žaljenja, ok? Fero, ti pa ne vem, zakaj omenjaš sezono 2012, kjer je bilo na koncu to točkovno razmerje 281-190 med Vettlom(RedBull) in Hamiltonom(McLaren) ? Govoril sem o sezoni 2007, o sezoni 2010 in o Rosbergovi 2016. Od kod si torej potegnil naenkrat 2012 sezono?

Drži, leta 2012 je na koncu Lewis zaostal za 91 točk. Kot pravim imel je 5 odstopov proti enemu Vetlovem. Recimo famozni Singapur 2012, ko je vodil ter mu je avto crknil in takrat ga je na Levi nogi dobil Lauda, da je potrdil prestop v Mercedes. Do Nemčije je recimo vodil Alonso, ki pa na koncu ni več zmogel kot par drugih mest, Vettel pa 4 zmage zapored. Fero tu si malo poglej https://en.wikipedia.org/wiki/2012_Formula_One_World_Championship

@Fero, glej podobno je bilo leta 2018, tam nekje na sredini je Vettel še vodil, na koncu pa izpade, kot da ni imel za burek, no saj res ni imel.

Vettel je bil ljubljenček Helmuta, medtem ko majster trdi da Hamilton ni prioritetiziran pri Mercedesu. Rosberg je bil tako izčrpan da je moral nehat 😁🤦😁. Mene napišeš da zagovarjam Vettla katerega sem kritiziral ko je vozil za RedBull in za Ferrari ko je delal neumne piruete...tule še nisem ničesar napisal pa si me že mešal zraven poleg neumnosti ki si jih napisal. Prej si se pa hvalil kako si spremljal komentiranje tu...nvm, sindrom zlate ribice mogoče. 🤦🤦

Macolar: sva že dva k nimava veliko z njimi za debatirat. Se izgubijo v lastnih besedah. 😁😁😁😁

To je pa že nivo nad trolanjem. Da je nekdo tulk potreben pozornosti je pa že na meji normale. Res, škoda besed. Ignorirat in se normalno pogovarjat med sabo.

Macolar, mislim, da je še nekaj nivojev nad trolanjem ignoiranje originalnih izjav dirkačev (Rosberg po slovesu iz F1: "V dvoboj z Lewisom sem moral vložiti vsak atom svoje moči, zato sem popolnoma izčrpan in nisem zmožen še ene takšne sezone.") in vsiljevanje neke svoje izmišljene resnice, seveda pogojene z antipatijo do Ham. Res da mogoče prej nisi bil najbolj goreč Vettlov navijač, vendar pa ti zdaj proti Hamiltonu vse prav pride, včeraj Bottas, danes Vettel, jutri nekdo drug. Fero, ti pa ustreliš neko provokacijo, ko pa ti človek dokaže, kok si sfalil, pa se nekaj zgovarjaš v stilu "..sva že dva k nimava veliko z njimi za debatirat. .se izgubijo v lastnih besedah. 😁😁😁😁". Jaz se nikjer ne izgubim v svojih besedah, saj navajam samo dejstva. Ali če hočeš, izjave in stališča priznanih mednarodnih F1 novinarjev.

Fero ima prav. Tisto pa ko sem omenjal dokaj resno borbo, ja je bila ampak samo do ene 2/3 sezone, potem pa se je tako Lewisu 2012 kot Sebu 2018 vse sfižilo in je konkurent odločno obrnil sebi v prid.

In da še razčistimo to "prioritetiziranje" kot meniš Macolar : Rosberga zelo cenim in mu priznavam odlično sezono 2016, vendar pa je dejstvo, da je bil to leto privilegiran pri Mercedesu. Kot prvo so mu že konec 2015 podarili Hamiltonovo ekipo mehanikov, ko pa si je Hamilton v začetku druge polovice opomogel, mu je ravno na prelomni točki sezone čudežno "izdihnil" skoraj neuničljivi Mercedesev motor. In za konec je po 4 zaporednih prepričljivih zmagah Hamiltona bil ekipni naslov že davno oddan, prav tako dirkaški. Vendar ko je na zadnji dirki v Abu Dhabiju Hamilton v vodstvu namerno znižal tempo, da bi tretjeuvrščeni Vettel lahko napadel drugouvrščenega Rosberga ter bi tako postal prvak Hamilton - je Toto jezno vpil v mikrofone, naj vendar pospeši. Zakaj? Da bi bil tako Rosberg prvak. Vsak realen gledalec je to opazil. Tudi Macolar in Fero. Ampak kaj češ, če pa je podjebancija tak fajn, a ne?

Eno je kar novinarji pisejo, drugo kar si piloti mislijo, tretje so nasi filmcki.

Dejte no Rosberg je 2016 bil prvak, ker je imel Hamiltonovo ekipo, 2017 jo je hotel nazaj. A res mislite da se to neuradno ne da narediti da je vse podrejeno enemu dirkacu. Rosberg je samo politicno korektno vse poslal v tri krasne, ker ni dobil enakih pogojev kot Hamilton. To vemo vsi ki nismo slepo zaljubljeni v Hamiltona. Tipo je talent, tu ne oporekam, tipo je vase zagledan samovsecnez je pa kruto dejstvo (sicer ne bi dosegel kar je) pa ce se vsi postavite na popke. Imel je zaledje v Laudi ki je uspel prepricati Wolffa. Vse ostalo je zgodovina.

Glede Vetla pa je moje mnenje da je vec kot zadovoljen za naslednjo sezono.

dbench, 2012 McLaren sploh ni bil konkurenčen RedBullu niti v enem delu sezone, tako Button kot Lewis nista imela možnosti. Če kdaj od teh 4 RedBullovih sezon, je imel edino možnost McLaren leta 2010, ko je na koncu Hamilton zaostal za prvakom Vettlom pičlih 16 točk, ki jih je tekom sezone brezglavo izgubil v nepotrebnih trčenjih z Masso itd.

Držimo pesti.

Jaz pa trdim da je bil. Sem si vzel cajt, šel na Wiki gledat tabelo in seštel pike do VN Singapurja. Če sem prav seštel, je pred to dirko bilo točkovno razmerje VET-HAM 143-142(!) ampak kot že rečeno, Lojz je bil konkurenčen samo do takrat, potem pa se je tehtnica po Sigapurju, kjer mu je McLaren izdihnil dokončno prevesila na stran Seba, ki je nanizal nekaj zaporednih zmag.

Če je razlog, da je bil Rosberg tisto leto favoriziran pri Mercu ta, da je dobil Hamiltonovo ekipo, potem je vsa ostala leta dejansko favoriziran Hamilton, ker je tista ekipa mehanikov boljša? Spotikaš se v lastne nebuloze

@BMWZ4, moje osebno mnenje je, da je Hamilton 2016 največ izgubil s slabimi štarti. Tisto leto je bilo uvedeno pravilo, da sami s sklopko štartajo. Seveda je pripomogel tudi tisti izdahnjen motor, ki pa ni edini izdahnjen Merc motor v hibridni eri. Za po-Rosberg eri, trdim, da Hamilton je favoriziran ampak mi je to povsem normalna stvar. To je že od nekdaj tako. Če bi bil sam šef ekipe, bi ga lih tko.

Hamilton > Alonso > Rosberg > Vettel > Webber ........to je to za debato od 2013-2019

Kakorkoli obračamo dejstvo je, da vsaj 70% uspeha pomeni avto, ostalo naredi dirkač s svojim talentom, ki čisto na koncu včasih potrebuje še kanček sreče, da se vse poklopi. In tako je bolj ali manj skozi celotno zgodovino F1. Letos ima Mercedes superioren dirkalnik, take pa smo gledali že v eri Vettla pri Red Bullu, Schumija pri Ferrariju, Prosta in Manslla pri Williamsu in tako nazaj... Mogoče se pri vsem tem v tej hibridni eri malo pozablja, da vendarle Mercedes ni bil vedno tako superioren in da je bil recimo Ferrari leta 2017 in tudi del sezone 2018 povsem enakovreden dirkalnik. In ne avto ampak Vettel je bil tisti, ki pa je v ključnih trenutkih delal napake. Prelomna točka ne le prvenstva 2017 ampak tudi vsega kar je sledilo za tem in to vse do danes, je po mojem tista dirka v Nemčiji. Vettel je imel v rokah vse: Vodil je v prvenstvu, vodil je na dirki, avto mu je brezhibno delal, nato pa izlet v gume. Deluje mi kot da se od takrat ni pobral, napake so se začele še bolj kopičit in zdaj je tu, kjer je. Menim, da je zanj odločitev, da gre stran od Ferrarija dobra, novo moštvo pomeni nek nov začetek, nov zagon in pot gre lahko samo navzgor, ker se mi zdi, da je konec lanske sezone pa tudi letos dosegel dno.